Форум любителей катушечных магнитофонов, аналоговой видео и аудио аппаратуры

Хорошая аналоговая, качественная техника необходима тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук, она нужна тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать...
Текущее время: 14 авг 2022, 03:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022, 13:50 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 апр 2022, 12:59
Сообщений: 8
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Здравствуйте любители лампового звука! Я первый раз задаю вопрос на форуме по катушечному магнитофону Комета. Так вот перечитав много советов и предложений не нашел ни одного совета как после выхода из строя нувистора в "201м Комете обойтись без него вообще? Ведь в 201 его не было и все прекрасно работало! Нувистор, как я понимаю установлен для усиления сигнала с микрофона? Появилась идея убрать нувистор и подключить точку (8,1) к точке (10) нувистора отключив R12 220к от этой точки. Кто-нибудь делал это? Если ошибаюсь, направьте на путь истинный. Может что еще нужно менять?Заранее спасибо. Жду совета.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022, 15:20 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 4980
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 157
Спасибо получено:
288 раз в 273 сообщениях
Купите новый нувистор и поставьте.

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022, 15:46 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 апр 2022, 12:59
Сообщений: 8
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Спасибо за совет! Но я читал на форумах, нужно покупать коробку, а это накладно. По существу, будет работать после моей переделки? Попробовать сейчас не могу, магнитофон за 200км.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022, 16:18 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 апр 2022, 12:59
Сообщений: 8
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Перед тем как что-то улучшать и добавлять, нужно понять, а работает ли вообще в нем что-либо? Про качество и громкость звучания я сейчас не говорю. Мне интересно, будет работать? Он не хранился вообще, а был брошен в холодном сарае.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022, 19:36 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Сообщений: 870
Откуда: Россия, МО, Красноармейск
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено:
28 раз в 28 сообщениях
Владимир писал(а):
не нашел ни одного совета как после выхода из строя нувистора в "201м Комете обойтись без него вообще? Ведь в 201 его не было и все прекрасно работало! Нувистор, как я понимаю установлен для усиления сигнала с микрофона? Появилась идея убрать нувистор и подключить точку (8,1) к точке (10) нувистора отключив R12 220к от этой точки. Кто-нибудь делал это? Если ошибаюсь, направьте на путь истинный

Направляю:
1. Нувистор 6с62н не является дефицитом и продаётся поштучно.
2. Нувистор поставлен взамен 6Ж32п (или 6н2п в Комете-201) для снижения уровня шумов и микрофонного эффекта.
3. Видимо, сочетание "микрофонный эффект" вас навело на мысль, что какскад с нувистором нужен только для усиления сигнала с микрофона!!! Но это совсем не так...
Никаких подключений точки 10 к точке 8.1 делать нельзя!!!
Для приведения в чувство выброшенного аппарата надо приложить немало сил и средств, а без навыков и понимания схемотехники надо подумать - оно вам под силу? Может, обратиться к сведущему человеку?
Вот мой аналогичный аппарат после ремонта прекрасно себя ведёт:

Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 06 апр 2022, 22:54 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 4980
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 157
Спасибо получено:
288 раз в 273 сообщениях
Владимир писал(а):
Перед тем как что-то улучшать

В этом аппарате улучшать нечего, нужно восстановить то что сделано на заводе.

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю stm "Спасибо" сказали:
Siola
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 07 апр 2022, 15:56 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 апр 2022, 12:59
Сообщений: 8
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Вот я и обратился за помощью к спецам! Посоветоваться! Почему нельзя головку подключить к сетке лампы 6Н2П минуя нувистор? Не пойму! Выкладываю две схемы одна Комета МГ-201, другая Комета МГ-201М! Покажите мне где стоит нувистор в схеме Кометы МГ-201? Его там нет! А головка подключается к сетке лампы 6Н2П. Через конденсатор конечно! К сожалению сюда схему положить не могу! Анатолий могу выслать на вашу почту или ВАЦАП. Пройдите по ссылке:
--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 07 апр 2022, 16:12 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 апр 2022, 12:59
Сообщений: 8
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Спасибо за совет! Но я читал на форумах, нужно покупать коробку, а это накладно. По существу, будет работать после моей переделки? Попробовать сейчас не могу, магнитофон за 200км.

А я не хочу улучшать! Я хочу упростить! И сделать так как на заводе делалось, но на Комете МГ-201! А Вы как я понимаю даже схемы не сравнивали.


--- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое ---


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 07 апр 2022, 19:05 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Сообщений: 870
Откуда: Россия, МО, Красноармейск
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено:
28 раз в 28 сообщениях
Владимир писал(а):
А я не хочу улучшать! Я хочу упростить! И сделать так как на заводе делалось, но на Комете МГ-201! А Вы как я понимаю даже схемы не сравнивали.

Детский сад! Русским языком ведь написал, что сперва надо по схеме пальчиком полазить и извилины напрячь! Просто посчитать усиление тракта УВ (для несведущих - усилитель воспроизведения) для начала. Для справки - напряжение сигнала с головки ГУ в любом варианте Комет-201 около 3 мВ. На линейном выходе оно должно быть не менее 250 мВ.
Как можно получить такую величину, если просто выбросить один каскад??? Причём самый главный, входной и с самым большим усилением!? Ещё раз посмотрите на схемы всех вариантов Комет и посчитайте количество каскадов усиления - какая разница, на какой лампе они сделаны, на 6С62Н или 6Н2П или 6Ж32П!? Количество их ведь уменьшать нельзя, потому что не получите необходимое усиление - вот почему и написал вам в помощЬ (и что вызвало неприятие, непонимание. неблагодарность и тд!), что нельзя тупо соединять 10 и 8.1, тем самым выбрасывая один каскад...
Да, кстати, схемы всех Комет изучил очень давно, количество каскадов и их усиление считать умею, режимы ламп тоже - изучал в институте в начале 70-х годов прошлого века.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю JAS "Спасибо" сказали:
Siola
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 09 апр 2022, 09:14 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 апр 2022, 12:59
Сообщений: 8
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Вы не понимаю почему обижаетесь? Есть схема Кометы 201 с универсальным усилителем выполненым на одной лампе 6н2п, это Комета 201 где-то 61-67гг. Прикрепить я ее Вам не могу,потому что формат gif не прикрепляется! Могу прислать на ВЦАП или почту. Вот почему вопрос и возник. А


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 09 апр 2022, 11:57 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 00:31
Сообщений: 1188
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 55
Спасибо получено:
15 раз в 14 сообщениях
JAS писал(а):
Вот мой аналогичный аппарат

А я' б с моего 15-го этажа это гавнище сбросил - лента теперь дороже гнидофона
пользуюсь тока мэз 62 и одним стм 600 времён олимпиады 80 - х ;)

_________________
Число Пи в военное время достигает четырех! Таким образом круг превращается в квадрат, а все дождевые капли - в куб, что в корне меняет их аэродинамику.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 09 апр 2022, 12:28 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:24
Сообщений: 1630
Откуда: Россия, Краснодар
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено:
84 раз в 76 сообщениях
Владимир писал(а):
Прикрепить я ее Вам не могу,потому что формат gif не прикрепляется!

Преобразуйте в формат jpeg. В чем у вас проблема? GIMP вам в помощь.

_________________
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь.
Помни, Ковчег построил любитель, профессионалы построили Титаник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 09 апр 2022, 14:25 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 16:03
Сообщений: 318
Откуда: Россия, Елец
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
14 раз в 14 сообщениях
В те годы когда нувистор было не достать заменял лампой 6Н2П включенной по схеме SRPP и подвешенной на проводах.

Изображение

_________________
Делай как лучше плохо само получится Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 09 апр 2022, 14:51 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2010, 16:03
Сообщений: 318
Откуда: Россия, Елец
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
14 раз в 14 сообщениях
Вот заводская схема замены нувистора.

Изображение

_________________
Делай как лучше плохо само получится Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 09 апр 2022, 17:06 
Не в сети
Продвинутый участник

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 18:50
Сообщений: 870
Откуда: Россия, МО, Красноармейск
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено:
28 раз в 28 сообщениях
Можно и на 6Ж32П поменять, и на 6Н2П - только вот совсем выбросить этот каскад нельзя!!!
И повторять трижды одно сообщение тоже не надо :-D . Схемы всех трёх вариантов Комет у меня есть, ещё раз повторю - внимательно их изучите и не делайте поспешных выводов. Ведь раньше инженеры не были совсем неграмотными схемотехниками до такой степени, что лишних каскадов понапихали... :-|


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 09 апр 2022, 23:05 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 4980
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 157
Спасибо получено:
288 раз в 273 сообщениях
Никогда не встречал нувистор с потерей эмиссии. Как правило потеря вакуума.... В чем выражена неисправность этой лампы?

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю stm "Спасибо" сказали:
Siola, Владимир
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 09 апр 2022, 23:09 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 4980
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 157
Спасибо получено:
288 раз в 273 сообщениях
bpk_ писал(а):
пользуюсь тока мэз 62 и одним стм 600 времён олимпиады 80 - х

Борис, если надумаешь избавляться от 62го, то могу предложить взамен 310й. :drag:

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 10 апр 2022, 00:13 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 02:47
Сообщений: 81
Откуда: Котовск (Тамбовская обл.)
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
7 раз в 5 сообщениях
Выводы лампы отгнивают во влажной среде. Остатки выводов лампы не лудятся ни в какую. Встречал неоднократно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 10 апр 2022, 19:24 
Не в сети
Заслуженный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 17:10
Сообщений: 4980
Откуда: Россия, Новомосковск
Cпасибо сказано: 157
Спасибо получено:
288 раз в 273 сообщениях
Отгнивают факт. Попробуйте лудить с флюсом для алюминия.

_________________
Ищите меня на коротких волнах. My call : RA3PPA
Всем добра, Анатолий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 04 май 2022, 15:13 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06 апр 2022, 12:59
Сообщений: 8
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Здравствуйте! Вот выложил на сервер схему в pdf формате и где там нувистор? Схема построена на 3х лампах и работала сам слушал!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 09 май 2022, 17:12 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 18 мар 2013, 17:52
Сообщений: 280
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
Вроде нувистор использовался в последних выпусках Кометы-201.
===
ламп в магнитофоне изначально было 4
6Н1П
6Н2П
6П14П
6Е5С
--
Потом сделали 5-ти ламповый
6Н2П стало 2 шт
--
Ну а потом уже заменили одну из ламп 6Н2П на нувистор 6С62Н
----
А при выпуске модели 201М - заменили 6Е5С на 6Е1П


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 19 май 2022, 20:48 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 21 дек 2020, 20:52
Сообщений: 271
Откуда: Россия, Москва
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
39 раз в 34 сообщениях
если нувистор заменить на что то другое
будет хуже по всем параметрам и главное по слышимому звуку
нувистор легко купить
если вы купили нувистор который не использовался до этого врагами народа
найти бракованный или испортившийся от разумного хранения практически невозможно
это один из самых надежных приборов имеющий огромный ресурс наработки до отказа
если он правильно запитан по накалу и в рекомендованных режимах анода


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю всеволод "Спасибо" сказали:
Siola
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация "Кометы-201М"
СообщениеДобавлено: 21 май 2022, 22:14 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 15:02
Сообщений: 10822
Откуда: СССР/БССР, обитаю под Минском.
Cпасибо сказано: 637
Спасибо получено:
227 раз в 224 сообщениях
Отличные эти нувисторы! Любимые лампочки... :)
По остальному тут всё уже сказали... ни добавить, ни отнять.

_________________
Качественный ремонт и восстановление аппаратуры. /Минск - Москва - С.Петербург/
WhatsApp, Telegram: +375 29 613-05-09


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB